岡田磨裏神劇本！《M3 黑鋼》導演訪談
2014年3月下旬，一部大型動畫企劃的消息突然被曝光出來。由導演·佐藤順一x係列構成·岡田磨裏x機甲設定·河森正治的組合推出的tv動畫《m3~黑鋼~》引發了不少人的關注。目前距離4月開播已經過去了半年的時間，而少年們的故事也已經走向了終點。作品為我們展現了一個“誰都不知道什麽時候就會死”的黑暗世界，而承受這種不安命運的則是以主人公·鷲沼赤司為首的少年少女們。
在作品已經完結的今天，到底還有哪些事情是我們所不了解的呢？近日，有日本媒體專訪了作品導演佐藤順一，從他的口中探尋真相……
■直到最後，我們都在岡田磨裏創作的世界當中來來往往
q：首先能夠請您為我們介紹一下這項企劃形成的來龍去脈呢？
佐藤：maggarden出版社以及satelight公司準備了一個企劃，即從漫畫當中獲得原作靈感，然後製作動畫。從那個時候開始，我就決定要將機器人題材的作品作為原作，而為此尋找到的作品就是《motalmetal屍鋼》這部作品了呢。這是一切的起點。
這項企劃在形成為動畫之前多少也花費了一些時間，而製作委員會也重新構架了，於是就在想：要不我們再從頭開始設定一番吧。
q：本作品的係列構成的岡田磨裏女士，而這個人選是從什麽時候確定的呢？
佐藤：實際上她在原作漫畫期間就已經參與到了其中，所以選擇她也是順理成章了。而且製作人那邊也說：“希望讓岡田x佐藤這對犯規組合來做！”（笑）
岡田女士在《水星領航員》時期就已經負責每集的劇情了，不過之前係列構成方麵還沒有跟她合作過，於是我也想這次即然要做，那麽隻能找她了吧。結果，她讓我們看到了很可怕的東西（笑）。
q：那麽您是期待岡田女士能夠帶來怎樣的東西呢？
佐藤：我覺得《水星領航員》時期，她是一個能夠充分滿足製作需求的人。隻是我覺得如果她能夠展現自己的特色，那麽作品應該會變得更加有趣吧。所以這一次就讓她放開手腳創作了。我也將岡田女士那兒得到的東西仔細咀嚼、剖析。這樣的製作方法也算是一種有趣的挑戰呢。
q：之前我們曾經對於岡田女士進行過專訪。當時她似乎是了“最後還是被佐藤先生玩弄於手掌之中”之類的話呢。
佐藤：被看穿了（笑）。哎呀，我這邊覺得正好相反呢。我覺得是直到最後，大家都在岡田磨裏創作的世界當中來來往往。
無論是我還是岡田女士，對於sf方麵的知識都近乎為零，因此主要是以角色為核心來推動劇情的。我這邊提出的要求主要是對於角色的看法、哪個角色讓人有好感哪個令人討厭……在這樣的基礎上不斷推進劇情，讓故事有所波折。然後岡田女士創作了一個個“零件”，最終我再竭盡全力地將它們組裝起來。
例如說為什麽赤司的性格是那種喜歡發出抖s話語的呢？從第一集開始，這就成為了一個謎團，而直到第九集左右的時候才讓人恍然大悟地想“是這樣啊！”原本一些讓人覺得毫無關聯的“零件”，其實從一開始就是聯係在一起的哦。這是一種有趣的體驗。而隨著對於劇情的深入，有些地方讓人覺得可怕，有些則很惋惜。總之有一種強烈地“被玩弄感”（笑）。這是很少見的事情。
■故事的角色茫然地麵對周圍人群的不安
q：按照您的說法，岡田女士的創作方式總是跟您的不一樣咯？
佐藤：這方麵我還不能做出一個準確的回複，不過我覺得岡田女士對於很多事情都是從一開始通過感性來判斷，並非理性的。而那種直覺就是正確的吧。
故事當中非常重要的區域——“無明領域”其實在岡田女士最初的原案當中是叫做“無名領域”的。也就是“沒有名字的領域”。也意味著人們一旦進入，就會連自己的名字都被奪走了。
然而我們不知道如何從作畫角度來表現這種效果，於是就決定“采用沒有光明的領域”這樣的設定了哦。當然也曾經想叫做“暗之世界”的。然後我去問她的意見，岡田女士就回答“那麽這樣也行吧”（笑）。最近回想一下，如果那個時候按照“沒有名字”的方向發展，那麽可能劇情也會跟現在的有著截然不同的展開呢。
q：如果采用“沒有名字”的話，一下子就給人一種很玄幻般的感覺了呢。而“無明領域”則在開播的時候引發了不少的話題。大家都覺得這樣的設定跟“佐藤導演喜歡製作黑暗係的東西”非常吻合了呢。那麽在此請允許我重新詢問一下：為什麽這一次要挑戰“黑暗係的機器人題材”呢？
佐藤：我之前似乎總是負責日常係的作品，但是我心裏還是有很多想要挑戰的題材的。而這次的東西也是其中之一。還有一點，跟時代的大背景也有關吧。如今的現實當中，不光是我們這些大人，就連中學生眼前也似乎存在著對於周圍的茫然與不安呢。於是我希望對於這樣的現實進行正麵地解讀。
包括讀島事件在內的無明領域事件是這樣一種結構：大人們在自己創作的社會框架當中肆意妄為，結果引發了災害，而這種災害也波及到了無辜的孩子們。這對於現實裏的孩子而言也是一樣的，我覺得他們在為了逃避那種不安而拚命呢。
■我理解了岡田磨裏的腳本是多麽厲害
a：在看過動畫本篇之後，我覺得即便機器人的動作戲也沒有影響劇情的開展，戰鬥過程當中故事也是在不斷推進的呢。
佐藤：是這樣的呢。這畢竟是岡田女士寫的故事。因此比起在乎機器人的細節、構架、結構，還不如更重視劇情的展開呢。而出現的敵人也是名為“戒縛”的存在，並且是因為人
人們的因果而導致的存在，因此很難被打倒（笑）。說起來在機器人當中塞入活著的人，形成“lim”。這種設定本身就足夠險惡了哦。
這部作品講述的是“lim”的駕駛員究竟是誰、或者誰能掌控lim的故事。因此不會有兩台機器人在一起發生激戰的爽快動作戲了呢。這畢竟也是我第一次挑戰機器人作品，所以從中學習到了很多東西。
q：身體內被“屍鋼”這種結晶入侵，隨著症狀的眼中，就會產生憎惡的怪物——“戒縛”。劇情當中，很多主角都被侵蝕了，這也對於故事結局造成了很大的影響。而讓我覺得很厲害的是：故事結尾艾米露和筱這兩名女主角成為了lim，失去了本身的存在。這是一大看點呢。
佐藤：也就是說沒有了呢。雖然隻是變成了機械的零件（笑）。而沒想到真亞夢會變成了主角，開始屬於她的活躍呢。
q：其實解說故事的就是真亞夢吧。
佐藤：畢竟我覺得她的行動也是經過深思熟慮的。然而，隻有我們再度回顧劇情，才能發現這些深思熟慮的細節。這方麵自然需要讚揚一下岡田女士，此次通過她的腳本，我也知曉了她究竟是多麽厲害的人物。
■我是最黑的（笑）
q：下麵有個問題請您務必回答一下，這一次故事當中包含的“黑暗”到底是來自於佐藤導演呢，還是岡田女士呢？
佐藤：啊哈哈哈（笑）。實際上岡田女士並沒有想過那些黑暗的東西哦。她有時候雖然會弄些讓人嚇得閉上眼睛的東西，但其實都會給予一些並不可怕的解釋。因此雖然標題上有“黑”這個字，但從故事角度而言其實並不算太黑的。
這麽想起來，我曾經在配音現場說過“你們當中誰會第一個變成lim呢？哼哼哼。”看起來感覺我是最黑的吧（笑）。雖然隻是感覺，不過或許就是如此。
q：“佐藤導演總算是坦白從寬了”（笑）。
佐藤：終於吐露出來了呢，哈哈（笑）。
■那散落的零件每一個都讓人陶醉，這是一種令人驚訝的體驗
佐藤：實際上《m3~黑鋼~》的作品比起當初的計劃有了很大的變化呢。說到設定，剛才也提到我們把“無名領域”換成了“無明領域”，而在我們思考“那麽無明領域到底是什麽玩意”的時候，實際上連主要機甲如何作戰的問題都沒有決定好。但是不得不開始製作第一集了。岡田女士則是盡可能的範圍內將各種“零件”拚接在一起，然後讓這些零件顯得有邏輯性。
《m3~黑鋼~》曾經在某個專屬活動上麵進行每周的先行上映，而我也曾經數次以嘉賓的身份參加了評論環節，而在故事剛開始的時候，有很多東西都沒有決定，所以麵對大家的提問，我也隻是說“這是伏筆”。在第一集的時候，我們對於“無明領域”的理解還僅僅是“隻要進去，那麽人的精神狀態就會出問題的迷之領域”。而在其中埋下的各種伏筆，我們對此下了一個賭注，即“相信它們隨著劇情的發展能夠有一個圓滿的解答”。不過現在看來這些伏筆都很順利地被揭開了呢。這也是一種令人驚訝的體驗。
q：看到第13集的時候，我就覺得“這部作品在回收伏筆方麵做的很棒啊”。現在聽您這麽一說，我也更加有感觸了。
另外我對於“赤司的笑容”也有著深刻的印象。在故事開始的時候，當聽說哥哥的死之後，主人公·赤司居然笑了出來。這個表現讓人覺得非常不舒服。但是到了第13集，我們發現其實他的笑容當中卻隱藏著深刻的悲傷以及淚水，之所以會笑，其實隻是他的一種自我保護方式而已。
佐藤：我們是讓觀眾們隨著劇情深入而感慨“原來是這樣子啊！”關於赤司的表現，我在和岡田女士打電話的時候，對方突然說：“知道了！佐藤先生，那個表情其實是在哭哦！”雖然她心中應該對於這些“零件”如何處理有著自己的看法，不過聽到她這麽說的時候，我還是吃了一驚：“哎？現在是在哭！？”（笑）
q：從他開始笑起，攝像機一直就圍繞著他的表情開始轉動。而到了13集時，他才頭一次哭了出來。僅僅是因為時間軸的稍微改變，我們對於一個角色的看法就能有如此大的變化啊！真的讓人很感慨。
佐藤：就是這樣。實際上故事也是以“他當時在哭”為前提展開的，因此我覺得到了後半部分的時候，大家也能很容易地理解他的變化了吧。
而說到其他方麵的伏筆，那就是在腳本確定之後了。從分鏡以及配音當中都隱藏著一些伏筆的。於是我們加入了一些劇本當中沒有的劇情，並且一邊檢查分鏡一邊發現某些有關聯的部分，然後把它們加入畫麵當中。而到了後半部分，那些伏筆就逐漸豐滿起來了呢。由於相對於製作進度，動畫播出得比較早，因此我們帶著一種“現場直播”的心態來製作作品。由於那些“零件”太有魅力，甚至讓人覺得害怕了，所以對此我自己也有很多的想法（笑）。現在作品結束了，我也想對於它進行進一步地研究呢。
■佐藤x岡田的開掛式作戰
q：其實直到最後一集播出之前，這部作品也還都隱藏著一些新的“零件”吧。
佐藤：是這樣呢。到了23集的時候，我們才知道“軀體”並不是“殘骸”的原因。而第23集、24集的腳本也是岡田磨裏女士負責，我則擔任了這兩集的分鏡工作，因此我自己不試著繪製分鏡的話，也就搞不清故事到底怎麽發展了呢。
q：哦哦，這真是一對開掛組合的戰鬥呢。
佐藤：就是這樣子啊。其實我有時候也會被岡田女士吐槽說：“為啥分鏡會變成這樣啊！”她抱怨稱：“這跟我的腳本完全不一樣呀！”而我隻能回答：“可這也是沒辦法的事情吧~！”（笑）
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q：這就是開掛組合之間的討論啊（笑）。
佐藤：不過說真的，因為我們兩個都非常忙，所以對於作品方麵並沒有太多的時間進行仔細地討論，直到快結束的時候才有機會問她“你覺得做的怎麽樣啊？”
■我感覺作品當中還是體現出了東映的血統啊
q：那麽通過這部作品，佐藤導演自己是否再度發覺了自己演出的特征呢？
佐藤：沒錯啊。首先我應該反省一下，這部作品還是體現出了自己那種展示方法吧。第一集的分鏡裏麵還是殘留了《水星領航員》跟《玉響》時期的影子，例如一些10秒左右的靜止鏡頭被頻繁地用到了作品當中。不過看了完成版之後，我深切地感受到：在《m3~黑鋼~》裏麵使用10秒的靜止鏡頭實在太不妥當了。
另外還有一些讓我比較在意的事情。我覺得東映的血液還是在我的身體內流淌啊。作品的展現形式很有《聖鬥士星矢》的味道。一些很帥氣的場麵，鏡頭會一下子上下移動哦。不過我覺得這方麵自己搞砸了啊~（笑。）
q：那麽您有什麽特別在意的地方，或者想要挑戰的內容嗎？
佐藤：我每次都是帶著挑戰的心態來製作每一部作品的。至於這一次麽，非要說的話，我這次沒有限製岡田女士跟河森先生的創作，讓他們隨心所欲地發揮了吧。例如主人公的機體“argent”在進行變形的過程當中，會變成可愛小鳥般的形態，不過河森先生認為“我覺得這部作品裏不太需要可愛的機器人，所以不設計了”，於是刻意沒有這麽去設計。
至於岡田女士也是如此，我沒有對她進行任何的限製，我覺得自己就是一個全盤接受的角色呢。該怎麽說呢，我曾經以新人導演的身份體驗了30年的困難，終於有了資本對其他人說：“你們可以隨便弄了哦”。所以我盡可能調動年輕人的積極性，讓他們覺得“可惡！要搞得更high一點才行啊！”我覺得跟我差不多資曆的導演，應該都會考慮這方麵的問題吧。哎呀岡田女士是通過自己的能力來確認立場的，所以我的放任可能也不會對於她產生特別大的影響……
q：非常感謝您的回答。現在作品已經迎來了最**，那麽最後能否請您給觀眾們說點什麽呢？
佐藤：雖然整個進程顯得很曲折，不過我們從一開始就帶著強烈的決心來決定最終的目的地。希望大家能一直看到最後，明白曆時半年的《m3~那黑鋼~》到底會以什麽樣的方式結尾、登場人物們到底會有怎樣的命運。如果大家能夠從頭看到尾的話，我會非常高興的。
此外，關於下一部作品嘛，我姑且是不準備做黑暗係的題材了，不過如果今後有機會，我當然還希望能挑戰一下黑暗係的作品（笑），因此，也希望大家今後繼續對於我保持期待。
“扭曲，無論走到何處，都是看不見五指的黑暗。而那個會由黑暗吞噬一切、將一切奪走的地方，被人們稱之為“無明領域”。在那裏，有著能夠引發人類內心絕望和混亂的異形生物。而它們的名字叫做“戒縛”。
為了調查這一腐蝕人類精神的無明領域。8名同“戒”對峙的少年少女們，在麵對同自己的過去的命運密不可分的眼前危機當中，能否穿越無明領域，找到光明的未來呢？”
導演：佐藤順一
係列構成：岡田磨裏
裝甲設計：河森正治
角色原案：鬼弦曹
人設：井上英紀
音響監督：濱野高年
音響製作：魔法膠囊
主題曲：re:remembermay‘n
片尾曲：ego－izmlalalarks
音樂：嵜田初
音樂製作：飛狗
製作：satellite
聯合製作：m3計劃
鷲沼赤司：鬆岡禎丞
出羽篠目：小岩井小鳥
霞來夏：矢作紗友裏
弓月真亞夢：福圓美裏
破先艾米璐：日笠陽子
波戶岩戸：前野智昭
真木彌奈氏：柿原徹也
伊削平人：村瀨步