富野導演再談《高達G》:已了無遺憾
《高達g之複國運動》從今年10月開始正式播出。這是自從《倒a高達》之後,富野由悠季總導演再度執導tv係列的“高達”作品。11月5日是富野導演73歲的生日,而趁此機會,有日本媒體再度對他進行采訪,了解有關這部作品的更多秘密。
q:我們已經了解到《g複國運動》表達了您對於未來的期待之情。那麽反過來,我也想要問一個問題:如果不看有關“種子”的部分,僅僅從“傻乎乎的機器人動畫”的角度而言,您覺得到底這部作品的看點在哪裏呢?
富野:這方麵,我的回答是“如果有太多類型的角色,那麽就很有趣吧”。我覺得這是從表現手法的角度所產生的一種感觸。
q:例如這個會體現在什麽樣的劇情當中呢?
富野:就是第一集裏麵拉拉隊女孩的劇情。非常慚愧,我在繪製分鏡的時候並沒有想象過畫麵會變得這麽熱鬧。我們是用劇情來推動作品發展的,因此我開始覺得隻要能夠用最少的筆觸來表達意思就可以了。
不過作畫的力量讓我見識到了超乎意料的東西。到了這種地步,我感受到了一個事實:“其實拉拉隊女孩看起來也不是很花瓶啊”“這就像是每年都要舉行的慣例盛典一樣”。而拉拉隊女孩子們努力的姿態就給我帶來了這樣的存在感,那麽一來,當德蘭森在那兒唧唧歪歪的時候,如果問他“那麽明年就不要搞這種活動了”,那麽他也絕對不會同意吧?這樣的事實讓我覺得非常有趣呢。
q:麵對諾雷朵的聲音,德蘭森隻是用手做了下回應,這兒也體現出他並不是如同嘴上說的那麽生氣。
富野:可愛的女孩子隻要能展現出自己的存在感,那麽在其他劇情當中也會給人深刻的印象了。讓我覺得非常遺憾的是,當我意識到第一集裏麵會有這樣的效果時,製作進程早就過了聲優錄音階段,都到了拷貝階段了。
不過如今動畫當中,刻意追求“這麽做的話會讓女孩子顯得可愛”,實際上並不能真的令角色可愛起來。如果不能讓可愛顯得更加普通一些,就不能讓人產生“總覺得很在乎那個女孩子呢”的心情了。並且如果能夠讓很多的人覺得女孩子們非常可愛,那麽從商業角度而言也是成功的……(笑)
q:(笑)說到存在感的意義,克魯貝斯教官也從第二集當中釋放了他特有的存在感。
富野:克魯貝斯什麽的隻是一個非常典型的例子,我並沒有在腳本裏麵提到這個角色會有多麽活躍。第二集的話,貝魯利跟被囚禁的艾達接觸,並且很快就乘坐上了g-self上。這就是那一集的狀況。而在腳本當中,考慮美術設定的時候自然要將貝魯利他們所在的地方、跟容納g-self的地方保持一定的距離。而確定好這樣的設定之後,演出家就必須考慮如何填補這樣的距離感。雖然也可以設置成讓什麽人把g-self帶到貝魯利所在的地方,不過從設定而言,g-self對於駕駛者是有所選擇的。這麽一來就隻能讓克魯貝斯出場了。他登場之後,就要憑借角色自己的個性來行動了。而且是逐漸地展現出了個性。從結果而言,他也就自然而然地占據了主要角色的位置。
q:角色會展現自己的主張嗎?
富野:是的。從我的角度而言,伴隨著“劇情”的開展,角色產生自己的行動思維也是理所當然的。
q:麻煩您說得再詳細一點。
富野:在創作故事的時候,雖然需要作者這一存在,不過像是我這種水平的人吧,並沒有辦法去想象所有登場人物的行為方式。不管怎樣,我都隻能將注意力放在那些對於劇情發展有作用的人物身上,但是製作成分鏡之後,除了那些負責推動劇情的人物之外,在他們的背後還會站立著許多的角色。這麽一來,如果他們隻是矗立在那裏就太沒有意思了,為此就希望能夠給他們增加一些“故事”。而將這種想法跟演戲聯係在一起的話,角色們也就會自己開始行動了。如果說是三穀幸喜那樣的人物,或許從一開始就能想象到角色們的作用,不過就我個人而言,隻能在分鏡階段之後,讓角色們自我豐滿起來了。
q:富野導演的作品當中,很多配角都給人留下了深刻的印象。那麽也是基於這樣的理由呢。
富野:這個麽,演出家如果希望站在那兒的角色能夠展現某種特性的話,肯定會做這樣的事情的。不過也正因為如此,《g複國運動》就增加了太多的角色……前幾天配音的時候,我問工作人員“為什麽會有這麽多的登場人物啊!?”對方反過來吐槽說:“這是因為你的原因啊。”(笑)
q:原本富野導演作品當中就會有很多登場人物呢。
富野:這一次比此前都要多的。不過想著將機器人動畫製作到這種地步,那麽光是描寫機器人的話,很難讓劇情發展下去。從演戲的角度而言是不成立的。
q:不過富野導演即便在戰鬥當中依然融入各種各樣的對話,並且將機器人的畫麵也描述成了一種“故事”啊。
富野:不,這個麽,隻是從結果而言顯得“像是一種故事”而已呢。如果說到機器人畫麵,那麽可以讓角色說一句“g-self前進”。但是我們總不能讓他重複說上2、3次吧。
所以,為了推動“故事”,這種重複的台詞不可取,那麽就需要考慮怎麽做才好了。有些狀況下,我們需要斟酌人物一直坐在座位上是否妥當、隻有一個人在畫麵中是否合適的問題,而台詞也要發生改變。從演戲的角度來思考,就要跟作為“故事”的看點聯係在一起才行。“故事”首先需要人物的行動,然後我們考慮到這一點,再重新修改分鏡,可能就會導致這樣的情況:早上提交的分鏡裏有戰鬥劇情,但現在沒有了。
q:是刪除掉了嗎?
富野:說到底,我們隻是覺得劇情修改為“僅僅
靠人物的活動”會更加有趣吧。不過既然我們判定這裏不需要機器人的劇情、並且進行了修改,那麽就要承擔很重要的責任。因為沒有機器人的話,我們就必須保證這段劇情十分有趣。這麽一來,我們一邊修改分鏡,一邊會時刻停下來斟酌。並且需要調動大腦,將自己僅有的那一點靈感給擠出來,從而進行構築“故事”的分鏡工作。
q:就是說,您是通過這種手法,將原定的劇情當中注入了反映人性的故事,從而令劇情豐滿起來呢。
富野:是的。而創作主要角色的故事,其實也是利用同樣的手法。這一次我們設定了capitaltower,並且將貝魯利跟艾達設置成了敵我兩方。然後,拉拉伊亞也作為跟設定有關的角色登場了。在創作了這樣的框架之後,哪怕一分一毫的劇情都不能隨著我們的喜好進行改動了。
艾達想要回家,那麽貝魯利也會跟著,甚至於諾雷朵也會陪著她。我覺得吧,讓角色產生“故事”,從而推動劇情,這樣會讓《g複國運動》能夠成為一種更加具有真實感和代入感的作品。
q:也就是說,如果總結一下您的意思就是將“有各種各樣角色存在的熱鬧氣氛”這種娛樂元素,跟對於孩子們的未來進行期待的“種子”給予了共存。這就是《g複國運動》呢。
富野:這兩者是絕對不能分開的。作品世界的構成以及登場人物的心理狀態應當是緊密結合在一起的。我最近讀了一本叫做《やまとなでしこの性愛史古代から近代へ》的書,發現書裏麵也清晰地反映了這一點。在江戶時代,圍繞結婚所發生的事情當中,無論庶民還是將軍都會被這種涉及性的心理狀態所支配呢。
之所以他們會被這種如今我們看來非常奇特的習慣所控製,那麽與其說是製度問題,倒不如說是為了適應這種製度,而在適應的過程當中形成的心理狀態。而通過遵從這種狀態,也就構成了現實。不過人不能僅僅依靠現實性活著。從現實中也會產生夢想。如果是江戶時代,例如歌舞伎、人形淨琉璃等都能體現這種夢想。
q:人們的心中存在著“現實”和“夢想”兩種要素呢。
富野:在《g複國運動》的情況下,時尚論和技術論的部分歸屬於現實,而在此基礎上,角色們的故事則構成了“夢想”。而我希望“種子”能夠起到這樣的作用:讓我如今刻畫的“夢想”,可以在遙遠的將來轉變為現實。這種事情在《倒a高達》裏麵是無法實現的。正因為是《g複國運動》,才能做到這一點。
……可能我的話說得有些太晦澀了,不過在現在的《g複國運動》當中,我們也創作了許多有趣的劇情,這一點令我非常興奮。而第13、14集又會有頗有趣味的劇情展開,如果大家能夠一直觀看作品的話,我會覺得非常榮幸。